Дмитрий

Добро пожаловать на подкаст «Технологии и жизнь», где мы обсуждаем современную жизнь, философию, путешествия и искусственный интеллект с технологической, космополитической и контркультурной точек зрения. Привет, Вася.

Василий

Привет, Дима. Добро пожаловать в третью сотню наших выпусков.

Дмитрий

Ух, я хочу на самом деле обсудить... Сразу тут было несколько событий. У Apple девелоперская конференция WWDC-26. Потом Anthropic выкатил свои модели в каком-то там специальном режиме. Сейчас сказочная. Модель, конечно, и Google там кучу повыкатывал. Там же недавно только конференция была, и Microsoft, и OpenAI — они все что-то навыкатывали. Ну, мы всё-всё-всё прямо обсудить не будем. Я не думаю, что имеет смысл. Но я бы начал на самом деле с маленькой новости: Google выкатил новый уровень переводчика онлайн. То есть у них там версия 3.5, она и раньше, в принципе, была одной из лучших — гугловский переводчик, — а сейчас я вот попробовал, прям ещё намного лучше. Голос там переводит, и оно быстрее. И мне кажется, качественнее переводит, то есть они используют какие-то самые-самые продвинутые модели. И это как бы одна из таких вещей, которые, мне кажется, обычные люди, особенно путешественники, могут именно использовать на постоянной основе. Ну и даже не те, кто путешествует: там какие-то веб-сайты переводить или тексты.

Василий

Тогда у меня к тебе вопрос: это нужно как-то интегрировать, например, сделать своё приложение для этого, или у них уже всё готово?

Дмитрий

Не, у них есть своё. Вот у меня в телефоне стоит Google Переводчик, Google Translate.

Василий

А, они прямо в Google Translate, который, наверное, известен всем нашим слушателям. Да, там уже есть это, да? То есть ИИ на стройке, вот в Translate.

Дмитрий

Да, смотри, а они давно уже переводили, то есть у них просто принципы, по которым они переводили, перешли на новый принципиальный уровень. Ну, может, если кого-то и раньше устраивало, они не особо заметят, но для тех, кто переживает за всякие нюансы, там им надо гладкость перевода, контексты — часто это всё очень важно. И та разница, она, конечно... Ну, я заметил, что оно стало интереснее.

Василий

Ну это как, как это говорится, если перевести напрямую с английского: «Это свадьба на небесах». Это должно было произойти. То есть как это, чтобы Google, который уже с Gemini так мощно вошёл во всю эту AI-штуку, до сих пор Translate не получал апдейта? То есть это долгожданный и абсолютно логичный апдейт, потому что Translate, он, конечно, хорош, например, в офлайн-режиме, то есть когда у тебя нет интернета. Вдруг ты там прилетел в какую-то страну, у тебя первые там полдня нету там связи — у тебя должен уже подгружен быть этот японский или корейский словарь, да. Но это всё хорошо, а когда интернет появляется, должно быть ещё круче, должно быть там просто всё контекстно, понятно, со сленгом, всё должно хорошо разбираться.

Дмитрий

Я на самом деле что делаю? Я же пишу вот у себя в Телеграме каждый день посты, и я часть из этих постов перевожу на английский. Иногда их несколько объединяю и дописываю. И я прошу обычно помочь мне с переводом. Ну, там разные переводчики использую. Потом я обычно, после того как они переведут первую версию, всё равно её часто подправляю. И в этой области я, например, каждый день этим пользуюсь. И обильно, и довольно мне как бы заметно. И вот эти нюансы переводов: чем лучше этот перевод, тем меньше мне надо как бы подправлять или переделывать целиком, или перепроверять, ходить. Потому что иногда есть какие-то технические сложности, которые я пытаюсь объяснить, там нюансы. Переводчики, они вот эти нюансы не всегда хорошо понимали. Вот сейчас это принципиально стало лучше.

Василий

Хорошо, давай переходим на следующую тогда вещь. Что у нас с... Давай, да. Про Apple поговорим, что эта WWDC нам принесла.

Дмитрий

У меня был большой список пожеланий от Apple уже давно, но, по большому счёту, его всё можно было свести к одному: я хотел бы — вот перестаньте гнаться за всем новым. Вы скачете вперёд быстрее, чем успеваете, знаешь, зацементировать то, что вы уже объявляли там чуть ли не несколько лет назад. И у меня было желание, вот как у них там в своё время была такая операционная система версии, называлась Snow Leopard, когда они сказали: вот, у нас там не будет почти ничего нового. Мы вот попробуем исправить то, что было. И эта вся идея, в принципе, очень нравилась. И сейчас я хотел, чтобы они именно это сделали. И как произошло чудо — они именно это и сделали.

То есть вроде как они много чего объявили, сейчас мы расскажем, но, по большому счёту, это всё равно всё сводится к тому, что всё это уже было объявлено до этого, или оно уже существовало какое-то время, просто работало плохо, не так, как хотелось, а сейчас они это всё сделают.

И они обычно на этой конференции рассказывали после вступления об операционных системах: вот сейчас мы расскажем про iOS, потом iPadOS, потом macOS, потом Apple Watch, Apple TV, и какие функции. Ну и если, как правило, что-то там работает сразу везде, они говорят: «Вот это будет работать так же, как мы рассказали в iOS. На Mac оно также работает».

А в этот раз они всю эту презентацию построили совсем по-другому. Они её разбили на три части, которые не относятся конкретно к каким-то там операционным системам, они типа все общие.

И первое, что они сказали: вот мы просто будем заниматься чисто улучшениями. В основном перформанс. Ну, как бы, чтобы оно было более быстро, более надёжно, какие-то там оптимизации, чисто на таком техническом уровне.

Второе — это они сказали: вот мы хотим, называется, trust and safety — это доверие и безопасность. То есть, по большому счёту, всё это можно переформатировать как контроль родителей над устройствами, которые используют их дети.

То есть я как отец, у меня двое подростков. Они, конечно, у них есть свои устройства, они все пользуются. Им отказать полностью — это невозможно. Ну, потому что, во-первых, это хочется, чтобы они развивались, правильно, и пользовались, не были отставшими. Потом у них там в школе домашнюю работу должны делать на устройствах частично. Друзья используют, они сами хотят, и как бы мир двигается в ту сторону. То есть полностью их ограничить можно, но это вот такая уже амишская территория, значит, не хочется.

И возникает сразу дилемма: всегда есть такой соблазн — типа дать им устройство, они на нём будут бесконечно играть и скроллить какие-то там видосы, адские совершенно. А тебе хочется как-то немножечко это контролировать, но не слишком зверски, чтобы не стоять сервером над ними.

Для этого уже давно появились вот эти всякие функции, как родительские ограничения, то есть там время выделяется, но оно всё на самом деле не очень хорошо работает, не очень надёжно. И сейчас Apple как бы в рамках этого там очень много чего улучшил. И в том числе одна из таких больших областей, где это всё очень слабо, — это вот как дети используют устройства.

Ты же не можешь дать просто устройство без аккаунта. То есть должен быть какой-то аккаунт. Какой аккаунт там? Детский аккаунт? Если ты его раньше создавал, у него половина вещей не работает. Поэтому люди иногда создавали взрослый аккаунт, где они врали, сколько там возраст, и это всё, короче, вот это всё.

А третье из трёх вещей, которые они объявили, — это всё, что имеет отношение к искусственному интеллекту. И это, конечно, с одной стороны, вроде как было очевидно, что они там наобещали. Грубер же написал известную статью: «Что-то там сгнило в стране Купертино».

Василий

Давай я про это немного скажу, какие хайлайты были у AI-объявлений. Значит, у Siri теперь, которая называется Siri AI, этот Тим Кук в своём последнем прощальном выступлении так торжественно объявил, как мы называем это Siri AI. Вау, это было забавно, немножко кринжово, что столько торжественности. Ну ладно, это они молодцы.

В общем, они взяли у Google за большие деньжищи Gemini, но не прямой Gemini, а они как-то взяли тег от него. То есть там они как-то сделали замес, да, такой там свой плюс Gemini-модели. Окей, это всё здорово, это должно быть очень умно.

Дальше будет Siri-приложение, у которого будет история чатов, как у ChatGPT. Короче, у Siri это сильно не хватало, да. Я говорил два дня назад Siri об этом. А что это было? Уже не найдёшь, да. Теперь это будет. Двадцать секунд назад — она уже не помнит, о чём она говорила. Окей.

И это позволит на девайсе и, может быть, даже в iCloud каким-то образом понимать, знать тебя лучше впоследствии, контекстно, помнить, что ты спрашивал, тебе нравится спорт, тебе нравится то. Мы на это надеемся, по крайней мере.

И третье — это privacy focus, да, то есть то, что другие компании не могут предложить, а Apple прям трубит вовсю, что у нас всё будет приватно, мы уважаем вас, у вас будет всё на девайсе, то, что не на девайсе, — в облаке, но там будет всё за замками, за цепями, не подобраться, как другие просто наизнанку выворачивают ваши личные данные и там сравнивают с другими и так далее.

То есть Apple вот такое предлагает. В общем, эти вот три больших момента, которые они хотели донести.

Дмитрий

Конечно, еще много других мелочей будет, которые тоже все классные, но вот это взаимодействие Apple и Google в этом плане. Они на самом деле... Там вот такой есть их вице-президент по технологиям, Крейг Федериги. Он, конечно, там рассказал: «Вот мы там... Все у нас там Apple Foundation Models, мы как бы... Они на основе Google, но у нас все свое». Этот разговор на самом деле очень... Лукавил немного он, да?

Очень лукавый. Знаешь, они же люди, они как политики: они не врут, то есть он ничего не соврал, но просто вот эти его объяснения настолько умело построены, завуалированы, что скрывает, что происходит у Google.

Вот этот Gemini — это есть такая foundation model. Мы, когда используем Gemini, например, в приложении, или Gemini как Gemini Code, или Gemini CLI, мы никогда не используем вот эту foundation model напрямую.

Google, ну и на самом деле все остальные — Anthropic и OpenAI, — то есть они берут свою foundational model, они ее дистиллируют в несколько других моделей. То есть те модели, с которыми мы говорим, Anthropic или в данном случае Google Gemini, — это не та модель, которая их основная, а они это дистиллируют.

Что такое дистиллирование? Это когда есть модель, у нее есть какое-то очень глубокое понимание всего, что она знает, всех знаний. И есть специально такой процесс, когда другая модель, похожая, берет и задает миллиарды маленьких вопросов, ну там миллионы или миллиарды, иногда там десятки миллиардов этих вопросов, и получает ответы. То есть это называется дистиллированием. То есть из всех таких абстрактных знаний они получают какие-то конкретные ответы.

И это делается для того, чтобы, во-первых, модель сразу намного быстрее работала, и, самое главное, она еще лучше структурировала все эти знания. То это в чем-то, знаешь, похоже, как в поиске есть индекс, когда составляется.

То есть когда ты идешь в Google, как так получается, что там ищешь какое-то слово, и он за полсекунды находит что-то там на каких-то веб-сайтах, которые там неизвестно где? Он же не ищет в момент весь интернет. Это индекс, то есть индексируется. Сначала краулится, да, вот поисковик, какой-то паук такой проходит по всей паутине мира и собирает индекс, потом индекс структурируется. То же самое здесь со знаниями.

Так вот, дистиллировать можно на двух разных уровнях. Есть дистилляция — это вот то, что китайцы делают. Это вот почему все вот это DeepSeek или все, как китайцам получается так делать дешево. То есть у них есть десятки тысяч на самом деле аккаунтов разных таких виртуальных, и они идут, когда у Anthropic или OpenAI, или у Google выходит новая модель, они идут с этих десятков тысяч аккаунтов, задают эти вопросы, и они дистиллируют, и получается такая модель, которая дешевле, быстрее.

Но если ты можешь дистиллировать не с внешней стороны, а изнутри, как бы, когда ты можешь напрямую спрашивать какие-то вещи, у тебя эта дистилляция получается, во-первых, более качественная, более компактная и более точная.

И Google, во-первых, сами, естественно, когда сами свои же модели дистиллируют, они так же получаются. И они в данном случае разрешили Apple это сделать. И Apple, дистиллируя вот эту Gemini foundation model, сделали свои. Называется Apple Foundation Models.

И то, что Apple объясняет, — когда они используют вот эти свои модели, там принцип такой, что большинство вещей будет делаться на устройствах же, прямо на тех, которые это поддерживают. Там вот эти Apple Foundation Models есть разных размеров, и там в зависимости от того, насколько у тебя новое устройство, сколько у него есть памяти, там будут разные вот эти модели.

И модели эти на самом деле технически очень много всего... Представь, они как устроены. То есть у тебя для каждой модели есть как бы виртуальный специалист: специалист по биологии, по программированию, по путешествиям, там, не знаю, по психологии, по тысяче разных экспертов.

Да, и когда ты разговариваешь с Google-моделью, которая онлайн, они тебе для каждого токена выбирают, какой из экспертов должен тебе ответить. Естественно, Apple в облаке не может так загрузить всю память, все эти разные специалисты. Apple сразу так не может, но они могут за каждый разговор понять, какого лучше специалиста загрузить, и его таким образом... Это экономит огромное количество памяти.

А то, что не будет влезать в локальную модель, они будут использовать в модели в облаке.

Значит, в облаке вот опять... Они еще два года назад, тоже на WWDC24, когда объявляли этот Private Cloud Compute, нельзя сказать, что это будет на Apple-силиконе внутри Apple-серверов. Никуда не ходите, еще все в зашифрованном виде. Все, сейчас они вроде тоже обещают Private Cloud Compute, но он другой. Во-первых, это будет делаться не на Apple-серверах, а на гугловских серверах, в гугловских дата-центрах, а потом оно будет делаться на Intel и Nvidia, то есть Intel CPU и Nvidia GPU.

Это тоже важный вопрос: почему у Google же есть свои процессоры для этого. Много нюансов. Почему это?

Василий

Ну, такая модель. Ну а как это все для тех, кто не очень технически подкован, сказать: это хорошие новости, там какие-то есть причины волноваться о чем-то, или это только там мы хлопаем в ладоши и говорим: «Спасибо, Apple! Apple, наконец-то»?

Дмитрий

Мне кажется, для подавляющего большинства обычных людей, пользователей телефонов, это определенно очень хорошая вещь. Ну вот потому что использование искусственного интеллекта, ну, в данном случае больших языковых моделей, как бы можно разделить на две категории.

Есть одна категория: как ты используешь? Ты задаешь им какие-то вопросы, они тебе как-то отвечают. Это одна категория. А вторая категория — когда ты им задаешь какие-то задания и ожидаешь, что они будут идти какое-то время что-то делать: дело на 30 секунд, или может быть несколько дней, или постоянно.

Василий

Ну это как метафора в реальной жизни: если подошел к кассиру, заплатил — это как бы как чат у тебя тогда, ты сделал одну операцию. Или нанял какого-то человека, который тебе пойдет в магазин, выберет все, купит, оплатит, доставит, потом тебе сделает репорт. Это уже агентская работа, да, то есть вот это более сложное.

Для большинства простых смертных эта агентская работа особо недоступна, да, может быть, даже как бы особо и не нужна. Они даже не знают, что они теряют, когда они этим не пользуются.

Apple вроде как для простых смертных сейчас опускает это все немножко на более доступный уровень. То, что другие особо не делают. Ну, все эти потребительские чат-приложения, они все-таки, ну не знаю, люди немножко их сторонятся, потому что они...

Ну, сейчас на Android это все встроено, естественно. Уже люди даже, может, не спрашивали про Gemini, а он уже есть там, да. То есть у Apple такого нету. То есть они, как бы сказать, еще не успели, у них не было возможности, так сказать, полезно навязать искусственный интеллект нам. Вот у них сейчас появляется такая интеграция впервые, с большой задержкой.

Скептики, конечно, фыркают, говорят: «Ну мы их так хвалим за то, что они на три года позже там все это приносят». Но Apple в этом плане, хоть они, конечно, просто провалились слегка с тем, что они стратегию свою не выработали сначала, они верны своей репутации.

Они, может быть, не первыми приходят на рынок, но они приходят более обдуманно, более глубоко просчитывая шаги, беспокоясь о том, как сделать так, чтобы пользователь любил то, что они делают, чтобы он привык к этому сильно, чтобы это все было незаменимым впоследствии.

И сейчас, похоже, траектория такая, что они вернулись на этот путь, и вот они делают себя снова в стиле: как iPhone пришел, стал незаменимым продуктом. То есть вот сейчас он был не первым, да, в своей категории. Вот также сейчас с переосмыслением искусственного интеллекта для потребителя происходит у Apple — более продуманно, более надежно и с большим доверием.

Дмитрий

Да, но там одна из таких критик Apple была в этом плане, помимо того, что они позже. Кто-то говорил: «Ну и что, что Apple там позже? Зато ты все равно пользуешься своим и Mac, и айфоном, и они его тебе продают, и ты хочешь, чтобы было больше памяти в нем, он быстрее работал. Как бы офигенно, зачем Apple вкладывать вот эти десятки или там уже миллиардов, или даже уже триллионов доходит там в каких-то случаях? Зачем вкладывать деньги? Как бы, а они и так все люди купят Apple-устройство. Ну, может быть, не все, но достаточно много, что у них там и так дефицит».

Знаешь, пойти вот этот Mac Studio еще не купить сейчас, и Mac mini там — все, они это распродали на несколько месяцев вперед. Зачем им вкладывать?

Но как бы это такая интересная вещь. Ну, может быть, сейчас не надо, но потом надо будет все равно. Как бы люди ни пользовались, как бы уже вроде все знают ChatGPT, все равно проникновение на рынок очень маленькое.

То есть статистика даже в развитых странах, как там США, или Европа, или там Япония, или Китай, Россия — порядка 10 процентов только активно этим пользуются. То есть микроскопическая доля. А так, чтобы это было на любом уровне, это с учетом, как ты говоришь, знаешь, навязывается, когда люди очень мало пользуются.

То есть Google вроде сейчас там в поиск встроил все. Facebook там в своих приложениях — все делается. Даже это все равно там очень ограничено.

То, что Apple, конечно, вносит, это поможет очень сильно людям развивать. Но это все будет вот это Apple AI, да? Apple AI — то есть на самом деле не Artificial Intelligence, как обычно, а это Apple Intelligence. Да, вот это будет все в порядке этой категории, которая вопрос-ответ.

То есть ты говоришь: даже если они тебе проще там подправить какой-то email — все это вопрос-ответ. То есть: «Напиши мне более хороший ответ на email». Это все вот эта агентность. Они встроили, конечно.

У них там у Apple есть своя программа для разработчиков, называется Xcode, и куда они встроили и модели, кстати, и OpenAI, и Anthropic Claude, и гугловский Gemini — там все это есть. А в Китае, как я понимаю, еще там DeepSeek и остальные модели встроены.

Это все как бы уже встроено на уровне программы, операционной системы тоже. Это все будет интересно. Ну, опять, это все только начало.

Василий

В нашей беседе я тебе предлагаю либо договорить, что еще они там представили. Но мне кажется, мы перегрузили сейчас Apple. Мы можем перейти, почему Anthropic заслуживает беседы.

Дмитрий

С Apple все понятно, потому что на самом деле они сейчас объявили — оно еще ничего не вышло. Оно выйдет осенью, то есть где-то в конце сентября, и я думаю, предметно, и даже тогда оно будет в бете, вот это все AI, многие вещи.

Ну, я, по крайней мере, то, что они объявили, — я очень оптимистичен. Это одна из лучших, на самом деле, мне кажется, таких конференций была по тому, что они объявляли. Но это все да, очень...

А вот ты правильно говоришь: Anthropic пару месяцев назад они объявили свою модель, там Anthropic 5.0, модель — это «мифос», миф по-русски был бы, да, мифологическая модель.

Василий

Мифическая, да, модель.

Дмитрий

Которую они сказали: она офигенная, она все-таки... Но вам ее показать нельзя, потому что она такая мощная. Мы не верим, что люди смогут ее безопасно использовать.

При этом они ее загрузили там куда-то на Discord, и люди тут же через две недели все это стырили, кто надо. В общем, доверия в этом плане, конечно, к ним не очень много.

Василий

Но сработало, да. Они стали самыми обсуждаемыми производителями моделей. Ну, они и до этого были любимцами публики, но с этим Mythos они просто захватили умы там всех: интеллектуалов и компании, которые занимаются кибербезопасностью, и хакеров, и там китайцев. У всех сразу уши раскрылись, глаза расширились: «Ага, что это такое?»

Типа нас приглашают на вечеринку, а потом говорят: «Но только по специальному списку, только один процент вас может перейти на эту вечеринку». Но вечеринка открыта для всех, пожалуйста, заходите, но только один процент.

Дмитрий

Да, издалека видно, как там классно, но внутренне все...

Василий

За километром. Можете подойти, пожалуйста, да, там будут печеньки и все такое, но на саму вечеринку нельзя зайти.

Дмитрий

Ну вот, с тех пор у них вышла, на тот момент, когда они объявляли, была 4.6 модель, с тех пор вышла 4.8, которая, ну, скажем так, чуть-чуть лучше.

Вот, а сейчас они объявили вот эту модель, называется Fable. Ну, Fable — это как «сказка» или как «притча», вместо мифа.

И по сути дела там большая часть возможностей, как у этой Mythos. Но если люди начинают спрашивать какие-то вопросы, которые они считают опасными, то они, во-первых, в первое время их вообще просто игнорировали либо просто давали...

Василий

Я подчеркнул, что опасны не вопросы, а опасны ответы. То есть темы, которые могут дать пользователю инструкции или решения, которые могут повредить здоровью человечества, безопасности и так далее. Это касается биологии, касается оружия.

Дмитрий

Да, ха-ха, не систем, да.

Василий

Вот это все заблокировано.

Дмитрий

Сейчас они это немножечко смодифицировали на днях. Это то, что если ты задаешь эти вопросы, они, во-первых… То есть опять, потому что модели же хитрые, они их никогда напрямую не кормят самой модели. Когда ты задаешь любой вопрос или любой промпт, они берут этот промпт и первичной обработкой переписывают его своими словами. И вот эту часть они переделали. Там есть у них огромный список того, на что они не хотят отвечать, и они это переделывали на уровне задаваемой обработки, понимания твоего промпта. Они его упрощали. То есть они чаще дают не точный ответ: «Научи мне, как сделать там вирус какой-то». Они его переделают так, что он тебе рассказывает не как сделать какой-то вирус, условно скажем, а как вообще работают вирусы, что такое, и так далее.

И к тому же еще, в дополнение к этому, помимо обобщенности, такого абстрагирования ответов, они еще вот все такие вещи перекидывают на более младшие модели. То есть там прямо… То, что они объявили вот как раз вчера, и то, что они хотя бы не скрывают, что они это делают, потому что до этого они делали тайно, и это как бы говорит о том, почему Пентагон там возбудился. Потому что никто не хочет, знаешь, там во время какой-то серьезной операции, чтобы у тебя там ответы стали… Или задание, одна агентная вещь, то есть чтобы они делали не то, что ты хочешь, на усмотрение людей из Anthropic. Еще при этом чтобы они тебе не говорили, что они там делают. Вот, то есть, ну это как бы… Ну это все грядет, да. Это будет опасно.

Василий

Да, это была главная вещь, о которой нужно было нам упомянуть. Да, вот это выход этой Fable-модели и то, что они на нее ввели запреты, которые некоторых людей напрягли, потому что не было прозрачности. Теперь прозрачность появилась. Я, кстати, успел поиграть с ней немного, сделал трехмерную вселенную — полет по планетам — в рамках моего проекта «Ромифика».

Дмитрий

Ты как Бог вообще сделал трехмерную вселенную?

Василий

Да, да, да. То есть это, представьте, список задач, которые превращаются в созвездия, связанные между собой, помеченные там орбитами. Законченные задания имеют там толстое, как у Сатурна, такое кольцо вокруг него. Там это все якобы описал через там скиллы, которые, кстати, существовали до этого. Но там была такая смесь: смесь, скиллы — такие суперпауэрсы, которые там делают этот мозговой штурм, там хорошее описание всего. А потом я дал тому Fable, занял примерно полтора часа, сделать такую вселенную, в которой можно летать. Вот, то есть немного дольше, чем я ожидал, потому что обычно с другими моделями у меня такие вещи получались бы быстрее, но, видимо, получилось более основательно на этот раз.

И да, в общем, пока так. То есть у меня какие-то сейчас старые-новые идеи приходят. Я слушаю интервью и общения на YouTube людей, которые на передовой находятся, понять, что они используют, какие им идеи приходят. Ну, там, кроме того, чтобы сделать какой-то потрясающий сайт, у которого там, не знаю, трехмерный план домов, который можно там в реальном времени менять, на нем обои и так далее. Ну, это, конечно, все интересно. Или там представить, как трафик по интернету ходит, в области в стиле дорожного движения по городу: там автобусики и машинки ездят. Это все красиво.

Но я думаю, что интересные вещи будут, поскольку у него контекстное окно огромное, как, в принципе, у Opus было. Он способен поглощать огромное количество данных — исторических. Если я общался со своим ботом, там NanoBot у меня, и месяц какая-то документация, которую он в памяти создал, можно это проанализировать, какие-то там тренды оттуда взять, то есть придумать какие-то вещи.

Я слышал, человек описал идею: он для здоровья делает себе iOS-приложение на основе своих разговоров с OpenClaw. То, что у него там тысяча тредов всяких про то, что там, как там body fat, как вы на этом сбрасываете жир и так далее. Он хочет, этот Fable делает анализ всего этого, и он там персонализированную программу для него делает.

Интересный момент. Раньше казалось, что это не по зубам моделям, а сейчас думаешь: да, в принципе, ему любую самую сложную, казалось бы, раньше идею, концепцию — он ее расширит, улучшит, удивит меня тем, о чем я даже не подумал изначально, и еще и сделает это все. И вот тебе на тарелочке с голубой каемочкой выдаст. В принципе, это происходит. Но на моем опыте, на нем большом, не так уж он сильно и отличается. Может быть, я не слишком сильно его озадачиваю, но…

Дмитрий

Как я понимаю, там один из нюансов, когда выходит новый тип модели, а это вот вроде новый тип, занимает какое-то время, чтобы мы научились адаптироваться, как с ней правильно общаться. Ну, представь, у тебя был ассистент одного уровня, там, условно скажем, студент, а сейчас профессор-ассистент. И профессор, он по-другому делает. Он может быть медленнее что-то, но гораздо более фундаментальное, и тебе надо с ним по-другому говорить.

И, может быть, как я понимаю, уровень детализации объяснения, как ты хочешь, чтобы было выполнено, можно как раз снизить. То есть он сам иногда поймет лучше, как сделать какие-то детали, которым раньше надо было объяснять, и без этих объяснений. А сейчас эти лишние объяснения, они в чем-то его даже тормозят или усложняют ему работу.

Нам займет какое-то время адаптироваться, чтобы понять, как правильно с ним разговаривать, потому что модели, по большому счету, были третьего поколения — это вот то, что там четыре года назад вышло почти, да. Вот из 1.5 года назад потом быстро перешли на четвертый уровень, и все это время мы сидели вот на этом четвертом. А это, условно скажем, модель следующего уровня, где нам займет какое-то время, может быть, несколько месяцев, адаптироваться, как с ним правильно общаться и более эффективно заставлять, чтобы она делала так, как наиболее лучшим образом и так, как нам хочется.

Василий

Я бы хотел еще отметить как бы на общем макроуровне: на прошлой неделе рынок показал, что доверие к успеху искусственного интеллекта вообще в индустрии упало. Это показало, оказалось…

Дмитрий

Оказалось на падении биржевого рынка, то есть акции стали… А я, знаешь, почему так думаю? Мне кажется, главная мысль, почему акции упали, потому что сегодня — мы записываем это 12 июня — это же IPO SpaceX.

Василий

А, ты думаешь, люди капитал высвобождали?

Дмитрий

Да, да, я думаю, массово высвобождали капитал. А потому что, ну, там в триллионах долларов будет избираться.

Василий

Мы ожидаем какой-то всплеск после всего этого, скорее всего. И я интересную штуку видел. Один ютубер сделал такой тест для себя и для зрителей — по разнице между миллионом, миллиардом и триллионом. И там такой тест на экране: то есть там полосочка стоит — это миллион, а с другой стороны — триллион, и людей просят поставить позицию, где находится миллиард между ними. И многие ставят это в середине.

А оказывается, эта позиция настолько далеко от триллиона и ближе к миллиону, что у многих людей даже… всего там полтора процента правильно угадывают. Мы не понимаем, что такое триллион. То есть триллион — это если так представить в реальной жизни: скажем, ты считаешь, что километр от тебя находится какой-то магазин, от твоего дома. Это далековато, нужно там машину, наверное, поймать. Потом есть тысячи километров — это типа миллиард, да, ты примерно представляешь: это находится через там три штата, там в каком-то другом городе. Нужно полететь или на поезде поехать, или на машине долго ехать, ну ты туда приедешь, да. А триллион — тебе нужно на Луну слетать пару раз и обратно, знаешь.

Дмитрий

Это вот так. Ты вот говоришь на Луну, а большинство людей не очень понимают Луну, потому что, когда людей спрашивают, знаешь, вот берут там шарик какой-то, да, вот если там глобус, да, вот если это глобус — это Земля. Где находится Луна? Во-первых, какого она размера? Ну окей, она как апельсин, может быть, побольше, как этот грейпфрут. И где этот грейпфрут находится? Где он там — в конце этой комнаты? А он на самом деле, знаешь, там через дорогу.

Василий

Да, да, то есть на Земле недостаточно количества просто пространства, чтобы представить, как нужно пропутешествовать по ней, то есть она просто кончится, чтобы понять эту концепцию триллиона.

В общем, мы говорим о таких вот цифрах. И, ну, если кому-то хочется порадоваться за Илона Маска, сейчас самое время. Или наоборот сказать: «Ты что, чувак, ты офигел вообще, зачем тебе все это надо?»

Дмитрий

И там же еще грядет OpenAI и Anthropic тоже IPO. Даже непонятно, сколько они там перелопатили денег в… откалачивают. Anthropic сейчас там бум вообще неимоверный. Они там деньги гребут лопатой. У них каждый квартал десятерится их бизнес. Это не абстрактный бизнес, это деньги, которые они собирают с платящих клиентов. Десятерится.

Василий

Отдельный выпуск мы, наверное, посвятим тому, как можно перевести токены в KPI, которые действительно отражают прибыль, да. Потому что сейчас это очень большой вопрос, и мне кажется, очень люди очень наивно к этому подходят. Они думали, что сейчас вот мы купим максимум Anthropic, и у вас будет в десять раз больше денег из-за этого. Но это, конечно, не значит денег в десять раз больше у Anthropic. На рассказке верить. Именно, да. Это пока одна из тех редких компаний, которая оправдала, что искусственный интеллект стоит того.

Дмитрий

Ну вот эти все компании, как тот же Anthropic, и OpenAI, и Gemini, они, как бы, когда ты используешь их модели, они смотрят, что ты на них делаешь. Они на них обучаются. И это обучение, оно идет на всех уровнях.

В Facebook попросили уже сотрудников носить там камеры, которые смотрят, что они там печатают на своем компьютере. В Китае на фабриках рабочие на заводах тоже с камерами, смотрят, там все записывается. То, что делается, то есть эти люди массово строят систему, которые полностью их заменят.

И все вот это вместе — это вот эти Anthropic в том числе, вот этот Claude. Он смотрит все, что сейчас почти все хотят кодировать на Claude, они смотрят. И вот ты даже если ты, предположим, сделаешь какую-то мега-крутую компанию, которая сделает мега-новый продукт, который будет зарабатывать деньги, но придет еще год, и Anthropic посмотрит: «Зачем нам вот это? Отдавать деньги, зарабатывать? Некоторые компании, неважно кому, Adobe, да, вот там, сделать, что мы знаем, как они это сделали, мы можем сделать еще лучше».

Василий

Да, мрачные, жуткие примеры приходят в голову, когда там мафиозе отвозит свою жертву в лес, дает лопату и говорит: «Копай себе могилу». То есть, как бы: «Зачем? Пристрелите меня так, да?» То есть люди себе копают могилу, ну, попивая там смузи.

Дмитрий

Ну, потому что когда ты копаешь могилу, ты живешь эти лишние там несколько минут, пока ты копаешь. И как бы неправильно сравнить со своей предыдущей жизнью, что там всего лишних час. А вот если ты сможешь… Вот у тебя есть момент сейчас, и ты можешь умереть через минуту, или через секунду, или через два часа — намного больше. То же самое, да.

Василий

Да, на этой веселой ноте я предлагаю попрощаться и подумать обо всем об этом. Так что пишите нам в Telegram, смотрите ссылки в описании, читайте блог Димы.

Дмитрий

Да, спасибо. У Чернышевского была книга «Что делать?», да? Мне нравится вот такой мем: когда ручкой дописывает букву «А» перед этим — «А что делать?»

Василий

Да, очень подходит.

Дмитрий

Да.

Василий

Ну хорошо.

Дмитрий

Давай, до новых встреч. Всем пока.

Так, мини-апдейт. Выяснилось, что пока мы редактировали этот выпуск, правительство США запретило компании Anthropic разрешать пользоваться моделью Mythos и Fable всем иностранцам, включая сотрудников. Поэтому Anthropic ничего не смог сделать, и они пока отключили это для всех. Когда это прояснится, мы, конечно, запишем, видимо, уже в следующем выпуске. Надеемся, скоро это будет прояснено, и мы все сможем пользоваться этой новой прекрасной моделью.