Дмитрий

Добро пожаловать на подкаст «Технологии и жизнь», где мы обсуждаем современную жизнь, философию, путешествия и искусственный интеллект с технологической, космополитической и контркультурной точки зрения. Привет, Вася.

Василий

Привет, Дима.

Дмитрий

Так. Так...

Василий

Откуда ты вещаешь? Давай сделаем быстрый апдейт, чтобы люди, которые уже привыкли к тому, что мы всегда где-то находимся, рассказали, где мы находимся.

Дмитрий

Я в Грузии, в городе Батуми.

Василий

Славный город Батуми. Мы там как-то с тобой вместе были. Были, да. И да, это был 21-й год. Я помню, как сейчас. Примерно, наверное, ноябрь.

Дмитрий

Ровно пять лет назад мы были... Мне кажется, мы были в начале октября, а сейчас конец сентября.

Василий

А я нахожусь в самом большом городе в Америке — Сан-Паулу. Я так понимаю, что он самый большой по населению. В общем, сегодня я прилетел сюда временно, здесь буду находиться. И будут дальнейшие перемещения.

Дмитрий

Да, я приехал, я был уже несколько дней в Ереване. Ну и там мы рядом, на озеро Севан ездили, всё такое. Всё это интересно.

А в Ереване мне совпало: у них там годовщина независимости Армении. Приехало очень-очень много диаспоры со всего мира. Там прям конкретная движуха была.

А в Грузии, ну, по-другому. Знаешь, как интересно, я даже как-то рассуждал, почему Грузия с Арменией — они очень близкие и похожие страны, но при этом у них сравнительно мало кооперации между собой. В Балтии, да, страны, они тоже, ну, как бы схожи в чём-то — Латвия, Литва, между ними гораздо больше связи, чем здесь. Вот почему — непонятно.

Василий

Связи какой?

Дмитрий

Ну, экономические.

Василий

Экономические?

Дмитрий

Я ехал на поезде, смотри, ехал из Еревана в Батуми через Тбилиси. Идёт поезд. И в поезде едут в основном россияне. Ну или какие-то там были американцы.

Грузинов и армян мало ехало. То есть они, конечно, ездят на своих машинах. Но тем не менее, я удивился.

Василий

Да, мы ещё с тобой немного говорили про разницу между армянами и грузинами в области их видимости в мире. И армяне — они чем отличаются? Их очень много. Армянские фамилии вообще по всему миру разбросаны. И многие из них — очень выдающиеся люди во Франции, в США.

Дмитрий

Везде, да.

Василий

В Иране, да, в России. Это очень заметная диаспора маленького количества населения, даже за пределами Армении. Несмотря на то, что их больше, наверное, за пределами Армении живёт, да, людей с армянскими фамилиями, но они очень заметны как деятели, как бизнесмены, деятели культуры, всего разного.

И вот с армянской едой мало кто знает в мире, где найти армянский ресторан, там какая еда будет. А вот у грузин, как я с тобой разговаривал, у них гораздо лучше представление о себе через еду. То есть Россия полна, Украина полна грузинскими ресторанами.

И я видел в Индонезии, вот на Бали я видел, в Таиланде, естественно, есть. На Пхукете есть несколько ресторанов. В Америке, в Нью-Йорке их куча.

От самых забегаловок до люксовых. Есть сейчас новые грузинские рестораны в Нью-Йорке. Вот, например, там есть Cheese Boat.

Это вообще там легендарный, достаточно новый ресторан. Ну, его там все знают. То есть у них прям вот как-то получилось продвинуть.

А с точки зрения грузинских фамилий по миру, ну, так особо не встретишь. Диаспора, ну, не видно её особенно.

Дмитрий

Даже рестораны, мне кажется, они точно однозначно... Я с тобой согласен, что они продвинулись больше, чем армянские рестораны, но всё равно, если сравнить качество кухни, то мне кажется, вообще вся Восточная Европа недопредставлена, если честно. И мне трудно ещё рассуждать про весь мир, я хотя там много где был, но большей частью я так про Штаты знаю. Вот в Штатах вообще диспропорционально лучше представлены, конечно, итальянцы. Вот ты идёшь в супермаркет, там всё есть итальянское, там вот равиоли будет, прошутто.

Василий

Сыры с итальянскими названиями.

Дмитрий

Да, прошутто какой-то, там все вот эти вещи, они все итальянские. Испанского хамона не будет, не будет французских каких-то вещей. То есть немецкое — это всё, ну, как бы из-за Америки и Голливуда, естественно, это как бы вот это влияние на весь мир.

Поэтому вот та же российская или украинская еда — она как бы прекрасная еда, и армянская, и там узбекская та же, но её в мире мало. Той же вьетнамской, какой-то тайской или даже эфиопской в разы больше. Я там жил, когда в Кембридже, у нас там было три эфиопских ресторана.

Эфиопия — это как бы, она, конечно, особенная страна из Африки.

Василий

А сколько ты знаешь людей лично, друзей или кого-то, кто в Эфиопию ездил или говорил о том, что туда надо поехать? Вообще никто особенно. То есть больше людей, заинтересованных съездить в Грузию, чем в Эфиопию. А вот еды эфиопской, пожалуйста, не проблема, найдёшь ресторанов кучу.

Дмитрий

Да, да. Ну, в общем, такая вот. Ну, так или иначе, да, вот про Армению ясно, что больше половины населения этнических, скажем, армян живёт за пределами Армении, а в Грузии в основном живут они внутри страны. И, конечно, их там всех много по миру, и в России, соответственно, и в соседних странах, но всё-таки в этом разница есть.

Василий

Ещё наблюдение про армян: они особенно не смешиваются с другими народами. То есть они даже, живя за границей, довольно-таки свои со своими. И они делают исключение — ну, это я делал такие обобщения, не академические абсолютно, — но они делают исключение для христиан православных. То есть вступают в браки с греками, с русскими, с украинцами. Это можно.

Дмитрий

У них же православная церковь, причём...

Василий

У кого? Самая старая у них или у грузин?

Дмитрий

Не, не у Армении.

Василий

Из того края?

Дмитрий

Да, именно православная. То есть они и те, и другие — оба населения христиане, но именно армянская церковь, она православная, причём православная раньше, чем Россия стала.

Василий

Ну и грузинская тоже православная, но тем не менее, да. Я практически уверен. Ну, так или иначе, да.

К чему я говорю? Что какие-нибудь те же самые итальянцы и ирландцы в Америке, якобы, и немцы — они все смешанные. То есть там уже трудно сказать, кто там, какая родословная, которая идёт корнями даже в какую-то там деревню немецкую.

Всё уже так расплылось. То же самое в Бразилии абсолютно. Здесь очень такие похожие диаспоры есть.

Итальянская огроменная, то есть сравнимая с американской итальянской диаспорой. И немецкая. Немецкая, причём до Второй мировой, со времён Первой мировой.

То есть это понимание, когда не было слова «Германия», вот таких ещё времён. Потом на юге Бразилии поляки. Я уже стал встречаться, пересекаться с людьми с польскими фамилиями.

Там какой-нибудь Карлос Исковский, что-то вот такое уже начинается. И здесь, конечно, Ливан очень... Самая большая в мире община ливанцев — в Бразилии.

И она больше, чем население Ливана тоже, кстати.

Дмитрий

Интересно.

Василий

И самый известный престижный госпиталь, больница в Сан-Паулу называется Sírio-Libanês. Сирио-Либанес. То есть это сирийско-ливанская медицина.

Это здесь считается самым престижным. То есть доктора, которые приехали, ну, дети тех, кто приехал в Бразилию, выучились здесь. Видимо, была какая-то тенденция, что они такие вот очень талантливые и упёртые студенты медицины.

В общем, они себя так вот зарекомендовали. А если присмотреться, походить по бразильским городам, на автомобилях часто люди себе вешают какие-то, приклеивают наклеечку, флажок или какой-то символ своей страны. И я такой: «А что?» Думаю, везде зелёное деревце стоит, а это ливанский флаг.

То есть они уже настолько вмонтированы здесь в генофонд, что Бразилия, частично в Сан-Паулу, — это очень ливанское место, оказывается. Но они христиане, поэтому они легко смешиваются. И давно уже незаметно.

Дмитрий

Ну, сам Ливан пострадал же из-за всех последних войн. Сам Ливан потерял силу, этнические, национальные...

Василий

Ну да, свой лоск, свой блеск. Люди же... Сколько раз я смотрю на YouTube, попадаются мне шортсы людей, которые много путешествовали.

Про Ливан просто обычно у людей там такие дифирамбы. Люди прямо говорят: лучшие воспоминания, самое крутое место. Прям такие люди, такая еда, такие вечеринки.

Было. Было, да. Но там, говорят, до сих пор технопати, до... Которые там с десяти вечера до десяти утра до сих пор, говорят, очень крутые. То есть там люди тусуются по полной. Да, у меня, конечно, мечта когда-нибудь попасть в Ливан.

Но кто знает. Может, когда-нибудь получится. Хотя Ливан уже не тот, естественно.

Окей, ну я так рад, что мы с тобой говорим не про технологии, а про жизнь. Сколько уже у нас не было выпусков, где мы не заикнулись про ИИ? Но мы сейчас начнём и перейдём.

Дмитрий

Не, ну мне география с детства нравилась, и мне это как-то, видишь... Если нравится география, хочется это иногда не только читать и смотреть, а хочется иногда съездить. Потому что одна из вещей, которую я заметил: когда смотришь новости и приезжаешь в страну на место, оно редко совпадает.

Я сейчас был же в Испании, читаешь в новостях: из Марокко туда-сюда, кризис в стране, приезжаешь — всё по-другому выглядит. И то же самое про все страны, так можно сказать. К сожалению, вот так вот.

Василий

Ютуберы есть, которые абсолютно разделяют твои точки зрения, которые ты сейчас выразил. Часто они даже бывают из стран, которые официально вражеские, то есть из стран, в которые они хотят приехать и поснимать. Я вот недавно видел — это была американская парочка. Такая молодая пара, они приехали в Тегеран прямо вот в прошлом месяце и там наснимали. Ну и там смотришь, думаешь: ну, это прекрасные люди, но они и американцев любят, и везде им двери открывают, и всё отлично вообще. Большинству, 90% населения, особенно американского, в голову не придёт даже попробовать туда сунуться.

Дмитрий

Ну, люди — это одно, знаешь, есть люди, а есть правительство, это тоже немножко иногда разные вещи, к сожалению.

Василий

Ну да, да. Ну так что нужно своими глазами смотреть. Так же, как и Бразилия.

Я сейчас в какой-то степени являюсь неким послом Бразилии среди моих знакомых, потому что, например, мама приезжает с мужем ко мне скоро, и там заодно решились наконец их друзья детства, которые живут в Лос-Анджелесе, приехать тоже, так что мы там пересечёмся на пять дней вместе. И они бы не решились, если бы не было человека, который бы сказал: да, всё будет нормально, я вам покажу, расскажу, всё будет хорошо. Есть места, в которые люди не решаются.

Дмитрий

Очень много стереотипов, что Бразилия опасна: вот там типа банды какие-то подбегут, отнимут, ограбят, везде залезут. Это очень сильный стереотип, конечно, про Бразилию, ну и вообще про Южную Америку.

Василий

Причём его раздувают местные — население среднего и высшего класса. То есть они сами это наговаривают, то есть они ухудшают свою репутацию. Я не очень понимаю, почему так получается.

Потому что, знаешь, там: «Ой, там, здесь так опасно, я не люблю...» Когда у тебя в последний раз были какие-то проблемы? «Ну, когда мне было 14 лет».

Ну, это же было там лет, не знаю, 30 назад. То есть, ну, как бы уже другие времена, как я уже, например, говорил. То, что они перешли на полностью электронную систему оплаты, то есть налички уже нету, она там процентов пять используется.

Это снизило настолько уровень преступности. Это спасибо пандемии. Потому что из-за пандемии, помнишь, были предрассудки, что деньги переносят бактерии, бумажные.

Дмитрий

Кстати, я вот сейчас ездил и в Армении, и в Испании, и в Грузии. Везде, конечно, электронные платежи. Причём, знаешь, там для россиян же у многих проблемы: там визы, тут так-то картами «Мир» можно оплачивать, где-то есть места, где там QR-кодом эти китайские карты. В общем, мир так адаптировался к этим всем вещам.

Василий

Сейчас эти приложения Revolut, Wise, они потихонечку начинают скреплять всё. В Wise сейчас появилась, например, бразильская система электронных платежей, которая раньше была эксклюзивна для резидентов Бразилии. То есть теперь могут любые иностранцы делать перевод со своей валюты, у которых есть Wise, отправлять напрямую на бразильский аккаунт, и он конвертируется в реалы. То есть это очень здорово, это прям огромный шаг, потому что они были настолько изолированы из-за этого по электронным платежам.

Дмитрий

Три компании, мне кажется, ну, с моей точки зрения, я, может, всё не знаю, но вот Revolut, Wise и Venmo — мне кажется, вот три таких...

Василий

Venmo, она только американская, по-моему, они никуда не вышли больше.

Дмитрий

Не вышли?

Василий

По-моему, нет. Их купил PayPal, и, по-моему, так всё как-то и загнулось. Ну, PayPal...

Дмитрий

Да, вот это вот всё, вот эти компании Web 1.0, которые, да, они, знаешь, всё, что они покупают, оно в итоге загнивается. Я ненавижу: если в новостях где-то там «Yahoo что-то купила» — ах, всё, это было хорошее, можно сразу хоронить.

Василий

Да, это как больница, в которой тебя не лечат, а наоборот закалывают ядом. Мы сейчас тебя... «Заходи, дорогой, у нас там всё хорошо». И тебя просто ногами выносят через неделю вперёд.

Дмитрий

Да, да, да. Вот я обратил внимание, что удобна вот эта оплата. И транспорт можно оплачивать, и какие-то услуги, все мелочи.

Конечно, это очень удобно. Из новостей же: Walmart в Америке был такой гигантский, супербольшая сеть, которая не принимала Apple Pay. Они вроде разрешили и будут его принимать.

Ну и Google, я думаю, тоже.

Василий

Apple Pay — это, кстати, одна из крутейших тем, которые вообще сделал Apple. Потому что я не ношу кошелёк с собой очень часто теперь. Просто у меня телефон в кармане.

То есть я буквально выхожу из дома, нередко в Бразилии, у меня просто телефон в кармане. Это означает, что дверь мне открывает ресепшионист, да, и замок у меня цифровой на входе в квартиру, а вся оплата идёт через Apple Pay, Visa, MasterCard. Я просто прикладываю к любому терминалу.

И это абсолютно везде работает. То есть нет мест, в которых не работает. Причём это американские карты.

А ещё самое надёжное оказалось — никогда не догадаешься — American Express. У них прям супер-интеграция. Там даже, когда я Visa плачу, меня спрашивают: «Вы хотите реалы или доллары выбрать?»

А American Express не спрашивает, он просто автоматически конвертирует. То есть банк бразильским себя представляет как с реалами, типа система изначально. Так что такая вот штука, это всё очень удобно.

Ты вообще можешь с одними часами выходить — с Apple Watch — и всё делать с ними.

Дмитрий

Я ещё, знаешь...

Василий

Сейчас же клавиатурка вроде появилась в новой watchOS, да? То есть там можно даже что-то писать пальцем, там попадает.

Дмитрий

Это уже, на самом деле, пару лет как есть, но я этим не пользуюсь в итоге. Ну, вот Telegram же добавил, что там можно... Вот эти голосовые сообщения теперь будут в Apple Watch.

Василий

А, очень хорошо.

Дмитрий

Честно говоря, раньше чаще платил часами, а в итоге стал телефоном. Ну, как-то мне проще телефон достать. Хотя можно часами, я как-то удобнее самим телефоном. Но всё равно с собой есть. То есть тех случаев, чтобы я пошёл...

Василий

Как-то я несколько лет назад был в Кракове, и я в Польше, да, я заплатил в кофейне с Apple Watch. Рядом со мной стоял мужчина постарше, поляк, и он такой: «О, часами платишь», типа. А у него такие часы со стрелочками, да, и он говорит... Он тоже помахал мне такой.

Я говорю: «Ага, да, мне вот удобно, а тебе придётся...» Он говорит: «Да», — прикладывает, тоже такими часами заплатил. Я такой: «Ничего себе».

Он говорит: «Да». Он говорит: «Ты думаешь, я шучу? Это тут тоже есть».

Ну, какой-то там у него Google Pay был. Но они прям реально не цифровые на вид. Такие тоже делают, оказывается.

Очень меня он удивил. Мне даже стало немножко стыдно, что я над ним посмеялся.

Дмитрий

А мне, кстати, удивительно, знаешь, чего не произошло. Вот есть же большая категория людей, которые любят, особенно такие побогаче, хорошие, качественные механические часы. И вот что мне странно: что для таких часов не стали делать умный компонент в виде ремешков.

Ремешок достаточно объёмен, что в него можно встроить, может быть, не все функции, но, скажем, достаточно несколько функций, которые бы работали. Ну, как, например, оплата, или считать шаги, или измерять пульс. Вот такой тип вещей, он даже может как-то, знаешь, вибрировать тебе сигнал. А остальное ты можешь посмотреть на телефоне.

Или даже на ремешке может быть там лампочка маленькая. То есть этого достаточно. У тебя могут быть вот эти дорогие там Rolex или Patek Philippe, или ещё неважно кто, Omega, там вот эти дорогие часы, которые могут стоить запросто 20 тысяч, 50 тысяч, 200 тысяч.

Но вот этот ремешок, он может выполнять, ну, скажем, не полностью Apple Watch, но вот то, что сейчас вот WHOOP или там многих других вещей. Как бы вот почему это не возникло? Странно.

Я думал, что это будет очень так сильно развиваться, но это вот как-то не возникло.

Василий

Ну, я вот собираюсь скоро всё-таки взять себе Fitbit от Google, Fitbit Air. Там у них есть app, у которого есть AI Assistant. Я попробую его, free trial я сделаю, посмотрю, как оно будет. Потому что Google довольно активно пытается в этом тоже играть, в этих вот wearables, чисто браслетик такой, в котором нет экрана.

Дмитрий

У Google, видишь, вот сейчас, когда вышла же у них новая операционная система, то есть они будут это сейчас развивать, и там может это тоже как-то, отдельный интерфейс. То есть я всё сторонник того, что все вот эти разные устройства, которые сейчас у нас есть, они все разрозненные. То есть отдельно есть у меня компьютер, отдельно телефон, отдельно часы.

Каждый сам по себе... Там есть, конечно, между ними синхронизация. Но это всё равно не единый организм.

А я хочу уже давно, чтобы это всё было единое. А просто все вот эти разные устройства — это всё как бы головы этого. Знаешь, как бы центр, он такой аморфный, должен быть расплывшийся.

Причём тонкий нюанс, что он расплывшийся не обязательно в облаке. Потому что, а вдруг я там, где нет связи. Он должен быть между моими устройствами.

То есть как бы, знаешь, такой распределённый.

Василий

Да, интересно. Я бы даже многоуровневую синхронизацию сделал. Есть какое-то ядро.

Например, я на телефоне сделал фотку. Я хочу, чтобы у меня на компьютере, в «Фото» на Mac, появилась сразу она. Я не хочу ждать полчаса, пока там iCloud проснётся.

Дмитрий

Нет, у меня сейчас сразу появляется.

Василий

У меня издавна, у меня издавна и до сих пор не исправилось. Я себе сначала отправляю по AirDrop, а потом, ну, в лучшем случае, через пять минут у меня она появляется. И, конечно, хотелось бы, чтобы это было супернадёжно, чтобы телефон знал, что компьютер находится рядом, отправлял ему по Bluetooth: типа, появилось новое, время синхронизироваться. И что бы он это начал делать?

Дмитрий

У многих моих знакомых это плохо работает, но мне лично, вот именно этот аспект, повезло, у меня это работает идеально. То есть, я, вот представь, у меня на компьютере или на iPad будет открыто «Фото», я снимаю телефоном — оно полторы-две секунды, и появляется сразу.

Василий

И вот сейчас попробую, открою у себя «Фото» на Mac и посмотрим, пока мы с тобой говорим, сколько займёт, чтобы это появилось. Даже, может быть, таймер запущу. Отсчёт. Так, как он называется? Хронометр запущу.

Дмитрий

Я знаю какой. Есть же AirDrop у Apple, а я ещё какое-то время назад нашёл, называется LocalSend, приложение. Во-первых, оно работает на всех операционных системах.

Оно есть и на Linux, и на Windows, и на Android. И оно в чём-то лучше работает. Оно, конечно, там...

Из-за того, что оно такое более универсальное, конечно, это прикольно.

Василий

И оно хорошо сделано, со вкусом, хороший интерфейс и всё такое.

Дмитрий

Да-да-да, всё. В чём-то оно...

Василий

Знаешь, бывает приложение, такие хвалёные, которые вроде как даже с хорошими отзывами и в App Store есть, но скачиваешь, и они как бы на две головы ниже, чем Apple, по UX. И как-то у меня сразу к ним так возникает... Это не из таких, это из хороших.

Дмитрий

Мне очень нравится. Я там доволен. Я сам для себя пользуюсь.

Во-первых, у меня такой подход. Я уже давно, если что-то можно использовать встроенно в операционной системе, я не хочу. Но это одна из тех вещей, которые я стал устанавливать.

То есть у меня, можно сказать, наверное, с дюжиной есть всяких таких утилит. У меня номер один — это вот TextSniper. В итоге я понял, что, хотя много есть других решений, вроде как, которые то же самое, но TextSniper работает прям реально лучше.

Василий

Дилемма: из нашего мира таких вот более компьютерно интегрированных людей перенести какие-то вещи в наши круги, где люди мучаются и пользуются какими-то доморощенными методами. Это всегда... Но не перестаю удивляться. У меня есть решение для многих вещей.

И я смотрю, как коллеги или какие-то там, ну, с кем я взаимодействую, не знаю, там, отсылают по имейлу в Word-овский документ какой-нибудь там, который не той версии, который не открывается. И вообще это в имейле, и вообще это в Word. Разные размеры шрифтов в одном документе.

Окей, я говорю: «А почему не делать это на Google Docs? Почему это не делать в Apple Notes?» То есть, ну, «Ой, а как у меня там это?»

Ну, у тебя же есть Gmail, ты просто нажимаешь. Есть же сейчас, ну, давно уже, годами есть короткая ссылка типа doc.new — он открывает тебе новый документ, прям сразу, прям бум, такой URL. Или sheet.new — он открывает тебе новый spreadsheet. Они давно купили, окей.

Это потом, когда люди объясняют что-то, пишут долго или как-то не могут скриншот сделать, ну, как бы должно быть просто вот сразу под рукой, да? Если ты особенно занимаешься в области технологий, объясняешь что-то, продукт или как видео записать, показать что-то, вот у многих людей с этим проблема. И вот эти тулзы я очень люблю, да, как TextSniper, как вот Shottr у меня есть, CleanShot для видео — суперский.

Эти зажималки, Permute, прекрасная, сейчас четвёртая версия вышла. Не говоря уже о том, чтобы просто просить Клода делать что угодно. Например: «Вырежи мне каждый... Возьми это видео и в конце каждой минуты возьми один кадр и запиши это в JPEG с сжатием». Он, ну, две минуты — он всё это делает. То есть раньше для этого нужна была какая-то тулза, а он тебе просто Python какой-то напишет прямо на ходу, такой, на выброс.

Бум — тебе всё это сделает, положит в папку, где тебе нужно, или Codex. Да, я тут на днях по работе с практикантом пытался его обучить, как пользоваться приложением ChatGPT. Я говорю: «Ты пользуешься ChatGPT?»

Он: «Конечно, пользуюсь». У тебя это, ну как, ты приложение скачал? Нет, на сайте.

«Окей, приложение скачай. Ты на чём, на Mac или на Windows?» На Windows.

Окей, ну, я думаю, ChatGPT — это же номер один, приложение в мире во многих категориях, да? Ну, то есть это бесспорно. Он мучился минут 40 и сказал, что он не смог поставить приложение ChatGPT для Windows.

Не смог. И это молодой человек, зумер, то есть он должен-то знать, по идее, да? То есть как бы, ну, как минимум поставить приложение.

Он так и до сих пор и не смог. И я ему просто пытался показать Codex, потому что у него была очень важная задача, которую он делал неэффективно. Я говорю: «Тебе можно с помощью Codex сейчас так классно сделать. Просто поставь, начнём с этого, поставь приложение».

Всё, на этом всё закончилось, он не смог поставить.

Дмитрий

Знаешь, иногда есть какие-то вещи, вот тот же ChatGPT, если ты пытаешься поставить его... Они же сделали свой Codex, который переименовали. И человек иногда... Что я заметил, когда... Я же помогаю куче своих знакомых, что люди иногда попадают в какую-то ситуацию, когда происходит нестыковка их ожиданий. И то, что компания, знаешь, они исходят из того, что все давным-давно знают, вот как ChatGPT, OpenAI, что все знают, что они переделали своё старое чат-приложение.

Теперь у них Codex, который называется ChatGPT. Вот эти все вещи, ну, мы знаем, потому что мы за этим следим. Люди могут, знаешь... Он ожидает одну иконку, а там они загружают другую.

Он думает: это не то, что надо. Он подозревает, что это от другой компании. Потому что он уже напарывался.

Когда ты делаешь поиск, например, в App Store, там из-за того, что реклама, часто люди видят в начале почему-то другие приложения. И этого надо опасаться. Вот такие вещи, которые людей не стыкуют.

Как-то вот сложно с этим.

Василий

Да, ну, это как бы, знаешь, это можно долго толочь в ступе. Просто, знаешь, как это называется? Есть же какой-то наверняка психологический термин, какой-то синдром или чего-то, да.

Когда ты уже давно перешёл эту грань и тебе кажется, что настолько это всё примитивно, что даже можно, тебе даже на полуслова понимать, потому что это база, да? То есть есть такое, да? Там модное выражение: «Это база», вот это база и всё.

Ну, в каких-то других вещах, наверное, я уже торможу то, что... Ну, естественно, сленг — хороший пример, что там молодёжь такими имбами и альтушками кидается, и с иксами, и с...

А мне нужно для этого идти смотреть в Google, что это значит. Люди, они настолько это уже давно... Настолько такой баян, что это уже всё, уже год назад было, это вечность. Ну, как всё-таки хорошо, что мы хоть и про технологию поговорили, но мы жизнь вкрапили.

У меня было просто волнение, что мы слишком сильно ушли в чисто мир искусственного интеллекта. Или, как сейчас говорит президент Трамп, сверхразума.

Дмитрий

Сверхразум, кстати, если говорить по-русски, это очень правильный термин. Это книжка этого Ника Бострома, которая по-английски называлась Superintelligence. А по-русски её перевели как «Искусственный интеллект».

Хотя вся суть — он там чуть ли не четверть книги пытается объяснить, что искусственный интеллект — это только одна из разновидностей этого суперинтеллекта. Там первая вот эта часть книги посвящена этому. Они как бы проигнорировали.

И я, когда сам свои обложки делал, я назвал там «Сверхразум» или «Суперинтеллект». Мне кажется, вообще этот термин... Потому что что произойдёт сейчас? Во-первых, искусственный интеллект — это будет очень узкоспецифический термин. Те же самые большие языковые модели — это узкий термин.

А сверхразум — это как бы... Во-первых, у нас человечество есть, мы же все там коллективно, у нас есть вот этот разум. И он будет смешиваться. Потому что вот то, что сейчас многие люди не осознают: вот эта большая языковая модель — это во многом мы, это люди.

Это вот этот разум, он наш, человеческий. Это не искусственное, это наши отжимы. Если они там что-то глючат, косячат, говорят не так, как надо, это потому что мы... Они на нас так обучились.

Потом, может быть, когда они постепенно будут на синтетических данных больше или там сами рассуждать, но до этого ещё далеко. Пока оно всё очень именно человеческое.

Василий

Поэтому эти все ROI, SWARM, когда они недавно от OpenAI, там, Hacking или Hugging Face, они же друг с другом договорились по-английски. Что, конечно, очень здорово для нас, потому что мы можем анализировать таким образом их. Но даже потому, что они просто натренированы на языке, так бы они могли каким-то машинным языком общаться друг с другом гораздо быстрее.

Дмитрий

Называется вот этот машинный язык, на котором они будут разговаривать, называется Neuralese.

Василий

Нейронский.

Дмитрий

Почему они на нём не общались — во-первых, мы не знаем, потому что они могут в простой английский на самом деле зашифровывать какие-то свои сообщения, которые мы можем не то что не прочитать, можем даже не догадываться, что они там есть. То есть они могут по-английски говорить что-то одно, а то же самое вот как вот это...

Василий

Кстати, сюрприз для наших слушателей. Мы зашифровали в нашу сегодняшнюю беседу секретное сообщение.

Дмитрий

Параллельный выпуск.

Василий

Всего нашего разговора. Параллельный выпуск, да. Те, кто сумеет его разгадать, услышат абсолютно другой подкаст — про кулинарию.

Дмитрий

Вот знаешь, как этот Anthropic же... Они недавно присоединились к нескольким другим компаниям, которые будут вкраплять, можно сказать, вводные знаки, чтобы можно было определить, что искусственный интеллект делает. Они писали, как они делают через статистически чуть-чуть отличное от общего предположения, какие должны слова использовать. Там будет чуть-чуть отличаться, какие-то слова чуть-чуть чаще, чуть реже.

И то же самое — можно передавать информацию. Вопрос, конечно, сколько можно в этом зашифровать, мне кажется, пока не очень много. Когда они научатся это делать?

Василий

На то он и сверхразум, что когда он это научится делать, мы даже не заметим.

Дмитрий

Ну хорошо.

Василий

Ну хорошо. Отдыхай там в свой поздний час. Привет, Батуми.

Дмитрий

Хорошо.

Василий

Жаль, у тебя наклеек нет с собой.

Дмитрий

Я наклеил парочку.

Василий

Наклеил, да. Надо сходить в то кафе, где у нас наклеена была наклейка, проверить.

Дмитрий

Я пришёл, там уже нет. Их переименовали. Они...

Василий

Гады.

Дмитрий

Раньше вот это кафе, где мы наклеивали, оно раньше называлось «Райно». И «Райно» теперь существует. Они в другом месте.

А в том месте то же самое кафе, такой же декор, но оно уже по-другому называется. Там другие наклейки. Но я наклеил всё равно.

Василий

Ну, отлично, отлично. Ну, хорошо. До следующего.

Дмитрий

Хорошо.

Василий

Пока.

Дмитрий

Ну, пока.